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	<title>Commenti a: V-day: Forche, forchette e forconi</title>
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	<description>o: Il rimbambito illustrato</description>
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		<title>Di: Lorenzo</title>
		<link>http://www.cronopio.info/forche-forchette-e-forconi/comment-page-1/#comment-2882</link>
		<dc:creator>Lorenzo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Oct 2007 21:15:17 +0000</pubDate>
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		<description>Ciao,
sono finito su questo blog per caso, non so chi tu sia, se tu sia un personaggio &quot;noto&quot;, o un esponente di qualche movimento o partito,ne quali siano le tue idee.  Mi volevo complimentare con te per la finezza e l&#039;eleganza del tuo intervento, e la tua grande capacità di analisi...
Mi fa piacere constatare che in questo paese persiste qualche cervello non spicciamente demagogico,compresi quelli dei commenti che ho letto...oltre al buon Cossiga,forse.

Tornando al tuo intervento, direi,se ti può interessare, che concordo ampiamente ( trovo diversi pensieri che ultimamente mi passavano per la testa), forse tranne che lievemente nella parentesi sul referendum elettorale (io penso che i referendum siano una sconfitta della democrazia), anche se capisco e condivido l&#039;esempio per dimostrare la spiccata demagogia di molti &quot;grilliani&quot;.
In particolare concordo pienamente sulla similutidine,per non dire uguaglianza, fra Bossi e Grillo, paragone che ho sentito fare da Sgarbi oltretutto.

Io penso che IN PARTE Grillo possa anche avere ragione,o espresso cose sensate, ma secondo me c&#039;è un problema, se non un  pericolo; le sue &quot;battaglie&quot; ,come vengono presentate da lui e agli occhi dell&#039;opinione pubblica, appaiono come qualcosa di giusto,un progresso e un miglioramento che porterà la società da un male ad un bene, puniranno i cattivi e premieranno i buoni (probabilmente anche il fascismo appariva come progresso e giusto agli occhi di circa 40 milioni di italiani).  Ma secondo non esiste un bene ed un male assoluto (eccetto l&#039;omicidio che è male assoluto),ogni cosa, idea, legge, situazione, persona etc. può avere i suoi pro e contro, che si mescolano ed emergono a seconda di diversi punti di vista...e non è detto che con Grillo la situazione migliori,anzi potrebbe in alcuni campi peggiorare, ma la gran parte della gente penserebbe che sia stata fatta giustizia, e sarebbe cieca a diversi lati &quot;negativi&quot; della situazione (come potrebbe essere accaduto nel passaggio fra Prima e Seconda Repubblica,ad es. ).  

Faccio un esempio scemo: Grillo propone di tornare a scegliere i candidati con le preferenze, io posso anche essere d&#039;accordo, mi piacerebbe scegliere un candidato rispetto che ad un altro, ma attenzione, alla fine c&#039;è il rischio che vengano eletti quello ricco che può permettersi di stampare volantini di maggiore dimensione e numero,  quello fico che si presenta meglio ed appare di più in tv,  il famoso ex calciatore , il popolare conduttore televisivo, il simpatico comico e la bella ballerina. Tutto questo magari a scapito di un tal Mario Rossi, onesto ed intelligente,più anonimo e con meno disponibilità di mezzi della ballerina, ma forse leggermente più preparato.

Inoltre, riprendo anche un interessante discorso che ho sentito da Sgarbi, a me non piace questa divisione rigorosa fra buoni e cattivi da emarginare, dove fra questi ultimi rientrano, ad esempio, vecchi (che reputo avere quantomeno più esperienza dei giovani),indagati e  ricchi.
Si combattano pure gli sprechi,si faccia pagare un &quot;giusto&quot; fio a chi deve pagare, ma non è detto che non ci sia del buono nel &quot;cattivo&quot;,e del cattivo del &quot;buono&quot;,che un non indagato (o giovane) sia un uomo (e politico) o di gran lunga migliore di un indagato (o vecchio).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao,<br />
sono finito su questo blog per caso, non so chi tu sia, se tu sia un personaggio &#8220;noto&#8221;, o un esponente di qualche movimento o partito,ne quali siano le tue idee.  Mi volevo complimentare con te per la finezza e l&#8217;eleganza del tuo intervento, e la tua grande capacità di analisi&#8230;<br />
Mi fa piacere constatare che in questo paese persiste qualche cervello non spicciamente demagogico,compresi quelli dei commenti che ho letto&#8230;oltre al buon Cossiga,forse.</p>
<p>Tornando al tuo intervento, direi,se ti può interessare, che concordo ampiamente ( trovo diversi pensieri che ultimamente mi passavano per la testa), forse tranne che lievemente nella parentesi sul referendum elettorale (io penso che i referendum siano una sconfitta della democrazia), anche se capisco e condivido l&#8217;esempio per dimostrare la spiccata demagogia di molti &#8220;grilliani&#8221;.<br />
In particolare concordo pienamente sulla similutidine,per non dire uguaglianza, fra Bossi e Grillo, paragone che ho sentito fare da Sgarbi oltretutto.</p>
<p>Io penso che IN PARTE Grillo possa anche avere ragione,o espresso cose sensate, ma secondo me c&#8217;è un problema, se non un  pericolo; le sue &#8220;battaglie&#8221; ,come vengono presentate da lui e agli occhi dell&#8217;opinione pubblica, appaiono come qualcosa di giusto,un progresso e un miglioramento che porterà la società da un male ad un bene, puniranno i cattivi e premieranno i buoni (probabilmente anche il fascismo appariva come progresso e giusto agli occhi di circa 40 milioni di italiani).  Ma secondo non esiste un bene ed un male assoluto (eccetto l&#8217;omicidio che è male assoluto),ogni cosa, idea, legge, situazione, persona etc. può avere i suoi pro e contro, che si mescolano ed emergono a seconda di diversi punti di vista&#8230;e non è detto che con Grillo la situazione migliori,anzi potrebbe in alcuni campi peggiorare, ma la gran parte della gente penserebbe che sia stata fatta giustizia, e sarebbe cieca a diversi lati &#8220;negativi&#8221; della situazione (come potrebbe essere accaduto nel passaggio fra Prima e Seconda Repubblica,ad es. ).  </p>
<p>Faccio un esempio scemo: Grillo propone di tornare a scegliere i candidati con le preferenze, io posso anche essere d&#8217;accordo, mi piacerebbe scegliere un candidato rispetto che ad un altro, ma attenzione, alla fine c&#8217;è il rischio che vengano eletti quello ricco che può permettersi di stampare volantini di maggiore dimensione e numero,  quello fico che si presenta meglio ed appare di più in tv,  il famoso ex calciatore , il popolare conduttore televisivo, il simpatico comico e la bella ballerina. Tutto questo magari a scapito di un tal Mario Rossi, onesto ed intelligente,più anonimo e con meno disponibilità di mezzi della ballerina, ma forse leggermente più preparato.</p>
<p>Inoltre, riprendo anche un interessante discorso che ho sentito da Sgarbi, a me non piace questa divisione rigorosa fra buoni e cattivi da emarginare, dove fra questi ultimi rientrano, ad esempio, vecchi (che reputo avere quantomeno più esperienza dei giovani),indagati e  ricchi.<br />
Si combattano pure gli sprechi,si faccia pagare un &#8220;giusto&#8221; fio a chi deve pagare, ma non è detto che non ci sia del buono nel &#8220;cattivo&#8221;,e del cattivo del &#8220;buono&#8221;,che un non indagato (o giovane) sia un uomo (e politico) o di gran lunga migliore di un indagato (o vecchio).</p>
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		<title>Di: Adele</title>
		<link>http://www.cronopio.info/forche-forchette-e-forconi/comment-page-1/#comment-2881</link>
		<dc:creator>Adele</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2007 05:56:37 +0000</pubDate>
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		<description>hai dato fiato ad alcuni dubbi che mi rodevano non poco. e grazie. non tanto perchè mi spaventi la rivolta popolare da presa della bastiglia che i grilliani si accingono (?) a compiere, quanto perchè è importante che chi pensa (altrimenti) si faccia (altrettanto) sentire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hai dato fiato ad alcuni dubbi che mi rodevano non poco. e grazie. non tanto perchè mi spaventi la rivolta popolare da presa della bastiglia che i grilliani si accingono (?) a compiere, quanto perchè è importante che chi pensa (altrimenti) si faccia (altrettanto) sentire.</p>
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		<title>Di: Marco</title>
		<link>http://www.cronopio.info/forche-forchette-e-forconi/comment-page-1/#comment-2865</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Sep 2007 16:49:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cronopio.info/?p=401#comment-2865</guid>
		<description>Capisco perfettamente quel che dici. Infatti quello dell&#039;informazione è il problema fondamentale. Avere un minimo di conoscenza su ciò di cui si sta parlando aiuta ad evitare di aderire acriticamente, basandosi solo sull&#039;istinto e sulla panza.
Mi rendo conto anche che non si può essere informati su tutto. E qui veniamo ad un altro punto dolente: la fiducia. 
Nessuno al mondo, penso, può sapere tutto ciò che è necessario, su problemi spesso complessi. Allora ci si affida alla fiducia nelle persone che sostengono delle tesi piuttosto che delle altre. In questo sta la pericolosità di Beppe Grillo. E&#039; enormemente più simpatico di qualsiasi politico, si presume sia in ottima fede, si presume sia informatissimo su tutto (data l&#039;eterogeneità degli argomenti su cui pontifica), è uno straordinario comunicatore, ed è capace di far scattare dei formidabili meccanismi di identificazione &quot;istintiva&quot;, soprattutto giocando sulla rabbia e sulla frustrazione diffusa.
Risultato: lo si abbraccia entusiasticamente. La rabbia, l&#039;identificazione, il senso di appartenenza collettiva che si manifesta nella piazza ricolma sono sufficienti a sentirsi migliori. Più morali, perchè si combatte per una buona causa contro i cattivi. Più tranquilli perchè si è sfogata l&#039;incazzatura. Gratificati dal non sentirsi soli, ma parte di un &quot;tutto&quot; virtuoso e che ci somiglia. Sono manifestazioni psicologiche troppo simili a quelle tipiche delle masse sotto dittatura per non inquietare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Capisco perfettamente quel che dici. Infatti quello dell&#8217;informazione è il problema fondamentale. Avere un minimo di conoscenza su ciò di cui si sta parlando aiuta ad evitare di aderire acriticamente, basandosi solo sull&#8217;istinto e sulla panza.<br />
Mi rendo conto anche che non si può essere informati su tutto. E qui veniamo ad un altro punto dolente: la fiducia.<br />
Nessuno al mondo, penso, può sapere tutto ciò che è necessario, su problemi spesso complessi. Allora ci si affida alla fiducia nelle persone che sostengono delle tesi piuttosto che delle altre. In questo sta la pericolosità di Beppe Grillo. E&#8217; enormemente più simpatico di qualsiasi politico, si presume sia in ottima fede, si presume sia informatissimo su tutto (data l&#8217;eterogeneità degli argomenti su cui pontifica), è uno straordinario comunicatore, ed è capace di far scattare dei formidabili meccanismi di identificazione &#8220;istintiva&#8221;, soprattutto giocando sulla rabbia e sulla frustrazione diffusa.<br />
Risultato: lo si abbraccia entusiasticamente. La rabbia, l&#8217;identificazione, il senso di appartenenza collettiva che si manifesta nella piazza ricolma sono sufficienti a sentirsi migliori. Più morali, perchè si combatte per una buona causa contro i cattivi. Più tranquilli perchè si è sfogata l&#8217;incazzatura. Gratificati dal non sentirsi soli, ma parte di un &#8220;tutto&#8221; virtuoso e che ci somiglia. Sono manifestazioni psicologiche troppo simili a quelle tipiche delle masse sotto dittatura per non inquietare.</p>
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	<item>
		<title>Di: ena</title>
		<link>http://www.cronopio.info/forche-forchette-e-forconi/comment-page-1/#comment-2864</link>
		<dc:creator>ena</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Sep 2007 08:41:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cronopio.info/?p=401#comment-2864</guid>
		<description>sono parzialmente d&#039;accordo, ma trovo che il problema stia anche nel fatto che per capire perchè succedono certe cose bisogna prima sapere come funzionano.
alzi la mano chi conosce i meccansimi elettorali e tutto il marchingegno parlamentare tanto da capire di che cosa ci sarebbe davvero bisogno.
il problema è questo: di fronte a una macchina enorme, oscura e palesemente inefficiente, dalla quale ci sentiamo anni luce, se arriva qualcuno che, maldestramente e con una buona dose di ignoranza (pari alla nostra, autore del blog escluso) propone cose semplici che in qualche modo ci paiono di buon senso (sicuramente più delle dichiarazioni della maggior parte dei politici ai tg) è facile entusiasmarsi.
dubito che qualche ora di educazione civica in più nelle scuole potrebbe far molto, ma magari sarebbe un inizio..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sono parzialmente d&#8217;accordo, ma trovo che il problema stia anche nel fatto che per capire perchè succedono certe cose bisogna prima sapere come funzionano.<br />
alzi la mano chi conosce i meccansimi elettorali e tutto il marchingegno parlamentare tanto da capire di che cosa ci sarebbe davvero bisogno.<br />
il problema è questo: di fronte a una macchina enorme, oscura e palesemente inefficiente, dalla quale ci sentiamo anni luce, se arriva qualcuno che, maldestramente e con una buona dose di ignoranza (pari alla nostra, autore del blog escluso) propone cose semplici che in qualche modo ci paiono di buon senso (sicuramente più delle dichiarazioni della maggior parte dei politici ai tg) è facile entusiasmarsi.<br />
dubito che qualche ora di educazione civica in più nelle scuole potrebbe far molto, ma magari sarebbe un inizio..</p>
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